| 人类学网站 | 频道首页 | 本站地图 | 论坛留言 | 合作联系 | 本站消息 | |

人类学qq群讨论记录主题都市人类学1

2005-12-15

人类学qq群讨论记录主题都市人类学1

辄馨 IP:218.79.111.* 2005-11-18 23:00:06
2005-11-18 21:49:14 寻找丽江的朋友(379552765)
是啊,哈哈,没有忘记我啊

2005-11-18 21:50:03 Piggy(45471574)
我把你的qq先给她。

2005-11-18 21:50:09 寻找丽江的朋友(379552765)
好啊好啊

2005-11-18 21:50:20 寻找丽江的朋友(379552765)
能先给我介绍一下她吗

2005-11-18 21:51:28 Piggy(45471574)
我的同事,纳西人,现在仍保留了“互惠”(化賨)的传统习俗。

2005-11-18 21:51:44 寻找丽江的朋友(379552765)
喔,太好咯

2005-11-18 21:51:53 辄馨(108584253)
还说东巴语吗?

2005-11-18 21:52:22 Piggy(45471574)
还有我们这有个博士生,她做纳西族的化賨研究,但他很少上网。

2005-11-18 21:52:36 Piggy(45471574)
不是东巴话,是纳西话。

2005-11-18 21:52:44 辄馨(108584253)
这个賨字念什么啊?

2005-11-18 21:52:59 Piggy(45471574)
cong,好像第二声。

2005-11-18 21:53:18 辄馨(108584253)
那化賨是什么啊?

2005-11-18 21:53:50 Piggy(45471574)
一种民间互惠交换系统。

2005-11-18 21:54:22 Piggy(45471574)
好像跑题了。

2005-11-18 21:54:24 辄馨(108584253)
啊.这个我以前倒是几乎没有了解了

2005-11-18 21:54:34 辄馨(108584253)
继续讨论.我先学习聊天记录

2005-11-18 21:54:37 中大人类(19282094)
解释一下吧

2005-11-18 21:55:21 Piggy(45471574)
用文字描述太难了。

2005-11-18 21:55:42 中大人类(19282094)
那……描述之后我尽量想象吧

2005-11-18 21:56:22 寻找丽江的朋友(379552765)
我的老师有法国人类学的传统

2005-11-18 21:56:35 雪落长河(65041611)
不好意思,我的电脑有问题,聊天记录弄不了

2005-11-18 21:56:37 寻找丽江的朋友(379552765)
出发点是茅思的东西

2005-11-18 21:57:04 辄馨(108584253)
不要紧了,中大人类给我了哦

2005-11-18 21:57:09 中大人类(19282094)
嗯,似乎和北大某大师很像哦
然后?

2005-11-18 21:57:49 寻找丽江的朋友(379552765)
他实证做了很少,主要搞理论

2005-11-18 21:57:52 辄馨(108584253)
寻找丽江的朋友(379552765) 21:56:22
我的老师有法国人类学的传统

叫什么啊?

2005-11-18 21:57:57 Piggy(45471574)
大概是这样,一个群体的人比如朋友什么的,大家定期凑钱,凑的钱大家都可以使用,然后定期有人组织吃喝,吃喝不用凑的钱,由组织的人出。有点像民间信贷。

2005-11-18 21:58:07 雪落长河(65041611)
呵呵,不等价交换大家看过没有

2005-11-18 21:58:19 中大人类(19282094)
很像是做会啊

2005-11-18 21:59:03 寻找丽江的朋友(379552765)
那种互惠系统很有意思

2005-11-18 21:59:16 雪落长河(65041611)
哦,好象有个写浙江民间的组织叫什么了,很相似

2005-11-18 21:59:22 寻找丽江的朋友(379552765)
所以老师想去收集点田野资料

2005-11-18 21:59:41 农田静子(9954661)
那不是经济人类学吗?

2005-11-18 21:59:55 Piggy(45471574)
哦,我的那位同事这两天还化賨呢。

2005-11-18 22:00:08 寻找丽江的朋友(379552765)
恩,可以这么说,但不全是这样的

2005-11-18 22:00:12 寻找丽江的朋友(379552765)
哦,是吗 哈哈

2005-11-18 22:00:19 Piggy(45471574)
经济人类学、象征人类学、社会性别等等都可以做。

2005-11-18 22:00:29 农田静子(9954661)
民间的互惠很有意思,不过先在也变迁了很多

2005-11-18 22:01:22 Piggy(45471574)
纳西的化賨现在还保留,规矩多得很。

2005-11-18 22:01:25 中大人类(19282094)
piggy
是做社会性别的吧?
可以分享一下你的观点吗?

2005-11-18 22:01:43 Piggy(45471574)
当然可以。

2005-11-18 22:01:55 中大人类(19282094)
有关这种互惠形式的

2005-11-18 22:02:16 寻找丽江的朋友(379552765)
哦,piggy是做gender的

2005-11-18 22:04:02 Piggy(45471574)
我没做过这方面的研究,但是这种互惠都是在某一群体内的,这种群体有性别的划分,也就说男性化賨的群体和女性的不一样。

2005-11-18 22:04:16 寻找丽江的朋友(379552765)
哦,这个意思

2005-11-18 22:04:33 中大人类(19282094)
单纯的男性群体和单纯的女性群体??

2005-11-18 22:05:04 雪落长河(65041611)
是不是只有男性身份才可以参加呢

2005-11-18 22:05:19 Piggy(45471574)
好像是这样,你要感兴趣,改天我找点资料给你。

2005-11-18 22:05:29 浩然(379552765)
好啊

2005-11-18 22:05:32 中大人类(19282094)
好啊

2005-11-18 22:05:32 Piggy(45471574)
不是,是男人化男人的,女人化女人的。

2005-11-18 22:05:38 浩然(379552765)
也请发我一分

2005-11-18 22:05:46 雪落长河(65041611)


2005-11-18 22:06:04 浩然(379552765)
我email honghaohan@hotmail.com

2005-11-18 22:06:11 浩然(379552765)
错了

2005-11-18 22:06:16 浩然(379552765)
honghaohan@msn.com

2005-11-18 22:06:27 中大人类(19282094)
老师有没有做过大理白族的莲池会和洞经会研究那??

2005-11-18 22:07:04 雪落长河(65041611)
呵呵,中大这么熟悉啊

2005-11-18 22:07:15 中大人类(19282094)
不是很熟

2005-11-18 22:07:18 Piggy(45471574)
我们这有研究生做过,一个做过洞经会,一个做过莲池会。

2005-11-18 22:08:17 浩然(379552765)
请教:这是什么东西

2005-11-18 22:08:29 天道无极(87365664)

我想問個問題?

2005-11-18 22:08:32 中大人类(19282094)
一种民间信仰的群体

2005-11-18 22:08:34 浩然(379552765)
也是互惠组织?

2005-11-18 22:08:38 浩然(379552765)


2005-11-18 22:08:43 浩然(379552765)
不懂

2005-11-18 22:08:43 辄馨(108584253)
看完聊天记录,继续讨论

2005-11-18 22:08:55 天道无极(87365664)
國内有人做骷髏崇拜的嗎?

2005-11-18 22:09:24 Piggy(45471574)
辄馨,丽江朋友下周五主持讨论田野调查。

2005-11-18 22:09:28 辄馨(108584253)
藏族的吗?只在片里看过那种骷髅堆的墙

2005-11-18 22:09:33 中大人类(19282094)
男性结成的会是洞经会
女性结成的会是莲池会
大概就知道这么些


2005-11-18 22:09:52 辄馨(108584253)
呵呵,丽江朋友答应了没?

2005-11-18 22:09:55 浩然(379552765)
我改名了

2005-11-18 22:10:00 浩然(379552765)
我是浩然

2005-11-18 22:10:04 辄馨(108584253)
答应我就改公告了啊

2005-11-18 22:10:30 中大人类(19282094)
支持支持

2005-11-18 22:10:42 浩然(379552765)
田野调查没啥经验,顶多和大家说说自己做过的调查吧

2005-11-18 22:10:47 浩然(379552765)
不要笑我

2005-11-18 22:10:51 辄馨(108584253)
还是回到都市人类学吧

2005-11-18 22:11:00 中大人类(19282094)
赞同

2005-11-18 22:11:01 辄馨(108584253)
那就算浩然答应了哦

2005-11-18 22:11:40 浩然(379552765)
讲的不好,大家不要见怪哦

2005-11-18 22:11:53 雪落长河(65041611)
呵呵,共同学习

2005-11-18 22:11:57 辄馨(108584253)
国内的都市人类学对社会发展,还有政策制订有没有关系呢?

2005-11-18 22:11:58 浩然(379552765)
我是后生,大家多关照

2005-11-18 22:12:00 中大人类(19282094)
一定很精彩了
期待ing ……

2005-11-18 22:12:03 099☆求教(368607390)
放心吧在座的都会给你鼓励的

2005-11-18 22:12:04 Piggy(45471574)
先准备点理论材料放到公共邮箱中

2005-11-18 22:12:09 辄馨(108584253)
后生可畏啊

2005-11-18 22:12:32 叶榆子弟(78635124)
荷荷,洞经会跟莲池会差别还是很大的

2005-11-18 22:12:35 456(313263861)
前生可敬

2005-11-18 22:12:46 浩然(379552765)
哦,具体这么做啊,信箱?

2005-11-18 22:12:50 Piggy(45471574)
辄馨(108584253) 22:11:57
国内的都市人类学对社会发展,还有政策制订有没有关系呢?

肯定有

2005-11-18 22:13:07 洛滨(258374532)
我好象来晚了哦

2005-11-18 22:13:09 Piggy(45471574)
叶榆子弟(78635124) 22:12:32
荷荷,洞经会跟莲池会差别还是很大的



2005-11-18 22:13:38 中大人类(19282094)
其实是有影响的
不过很多是以项目评估方式出现

2005-11-18 22:13:42 叶榆子弟(78635124)
不仅仅在于成员男女区别

2005-11-18 22:14:06 中大人类(19282094)
对了,大理的同学可以再介绍一下

2005-11-18 22:14:10 辄馨(108584253)
我继续给中大人类学提问题,象浙江村,城中村这样的研究对后来的行政改革政策制订产生多少现实意义?或者说有没有引起公众的关注呢

2005-11-18 22:14:42 雪落长河(65041611)
呵呵,确实好象只是限于研究

2005-11-18 22:15:06 辄馨(108584253)
象都市人类学这样的应用研究,在国内是否仅是学科设置的需要呢

2005-11-18 22:15:09 洛滨(258374532)
有很多东西不都是只限于研究吗

2005-11-18 22:15:29 中大人类(19282094)
在学界是引起了蛮大的风波的,项飙本人的名声在国外超过导师王汉生啊

2005-11-18 22:15:38 洛滨(258374532)
毕竟人类学在中国的影响还不大

2005-11-18 22:15:41 辄馨(108584253)
比如景军对爱滋病群体的关注,具体产生了多少现实意义呢

2005-11-18 22:15:42 Piggy(45471574)
象都市人类学这样的应用研究,在国内是否仅是学科设置的需要呢

都市人类学不见得都是应用的。


2005-11-18 22:15:52 雪落长河(65041611)
但是“城中村”改造确实可以以此作为参考啊

2005-11-18 22:15:53 浩然(379552765)
我插一句,研究本身是有意义的

2005-11-18 22:16:19 浩然(379552765)
为什么一定要立刻看到效果呢

2005-11-18 22:16:41 浩然(379552765)
其实,很多的研究不是为这个时代做的

2005-11-18 22:16:42 雪落长河(65041611)
那么说,你研究宗教或者仪式有什么现实意义

2005-11-18 22:16:47 辄馨(108584253)
我们的都市人类学是否只是把都市作为田野的衍生,而非致力于社会观念的变迁

2005-11-18 22:16:48 浩然(379552765)
是为下个时代做准备的

2005-11-18 22:17:10 浩然(379552765)
现在这个时代的人还没有准备接受这些呢

2005-11-18 22:17:11 洛滨(258374532)
但是要是研究的东西不能很快的见到效果,你不觉得它很快就会被人们遗忘了吗

2005-11-18 22:17:15 Piggy(45471574)
你说的是我们的阿。

2005-11-18 22:17:18 浩然(379552765)
不会啊

2005-11-18 22:17:28 雪落长河(65041611)
应该是两者兼顾

2005-11-18 22:17:56 中大人类(19282094)
如此说来 政治学或者公共政策的同学或许更能回答这类问题

2005-11-18 22:17:58 辄馨(108584253)
比如说,这个米德对"代沟"的研究,引起西方社会对自身文化的反思

2005-11-18 22:18:15 雪落长河(65041611)
解释和理解这个社会,才能宽容与存在,这同样重要

2005-11-18 22:18:41 浩然(379552765)
政治是短时段的

2005-11-18 22:18:53 洛滨(258374532)
虽然解释了,但不一定能理解呀

2005-11-18 22:18:54 辄馨(108584253)
我只想问一下,我们是否应该带着问题去寻找答案,或者只是纯粹的研究呢

2005-11-18 22:18:55 浩然(379552765)
文化是长时段的

2005-11-18 22:19:15 浩然(379552765)
我跟喜欢带着好奇去找答案

2005-11-18 22:19:21 中大人类(19282094)
有问题意识当然是好的
如果没有,也未尝不可啊

2005-11-18 22:19:26 Piggy(45471574)
这个问题太难回答了。

2005-11-18 22:19:33 浩然(379552765)
问题是什么呢?

2005-11-18 22:19:37 浩然(379552765)
难道不是好奇吗

2005-11-18 22:19:49 浩然(379552765)
你想知道你不知道的东西

2005-11-18 22:19:53 辄馨(108584253)
而象都市人类学这样与现实接触比较多的领域,究竟是有为还是选择无为呢?

2005-11-18 22:20:00 Piggy(45471574)
研究需要问题意识,但是如果问题意识仅仅是为了研究...

2005-11-18 22:20:01 中大人类(19282094)
谈应用的话要看公共政策的脸色的

2005-11-18 22:20:03 雪落长河(65041611)
中国的城市化之路不是一直在探寻吗

2005-11-18 22:20:05 浩然(379552765)
这么说吧

2005-11-18 22:20:08 浩然(379552765)
我感觉

2005-11-18 22:20:27 浩然(379552765)
都市人类学是人类学发展的一个窘境

2005-11-18 22:20:49 Piggy(45471574)
社会学家怎么看这个问题?

2005-11-18 22:20:51 浩然(379552765)
传统的殖民色彩的人类学没落了

2005-11-18 22:21:08 雪落长河(65041611)
难道说底边群体的关注是假的,矫情的?

2005-11-18 22:21:27 浩然(379552765)
只能到原来社会学的盆里找食

2005-11-18 22:21:30 辄馨(108584253)
还是拿景军做例子,他对爱滋病的研究应该算都市人类学,或者医学人类学范畴吧,那在应用方面是否还欠缺一些呢

2005-11-18 22:22:03 Piggy(45471574)
雪落长河(65041611) 22:21:08
难道说底边群体的关注是假的,矫情的?

你只能同情他们,但你什么都不能做。


2005-11-18 22:22:08 浩然(379552765)
也说艾滋吧

2005-11-18 22:22:27 雪落长河(65041611)
关注与呼吁,本身就是帮助

2005-11-18 22:22:31 浩然(379552765)
社会学家也做啊,李银河

2005-11-18 22:22:47 浩然(379552765)
她就是那种很喜欢应用的人

2005-11-18 22:22:56 浩然(379552765)
整天在喊立法立法

2005-11-18 22:23:04 辄馨(108584253)
研究本身是不能少的,而且我也从来不质疑这些,对亲属制度,家庭结构这些研究本身就拥有全部的意义,但对于都市人类学,我们是否可以要求的更多一些呢

2005-11-18 22:23:05 浩然(379552765)
大家觉得有意思吗

2005-11-18 22:23:09 雪落长河(65041611)
其实现在本来就不存在研究区域的分野

2005-11-18 22:23:11 Piggy(45471574)
那不叫应用,那叫行动。

2005-11-18 22:23:41 浩然(379552765)
那行动不算食应用,那算什么呢?

2005-11-18 22:23:49 Piggy(45471574)
相比之下,我们的人类学家就太自娱自乐了,很看不起行动的人。

2005-11-18 22:23:53 辄馨(108584253)
呵呵,随便表达一些我自己的观点,不要见怪哦

2005-11-18 22:24:01 雪落长河(65041611)
没有

2005-11-18 22:24:04 浩然(379552765)
算是理论尝试

2005-11-18 22:24:18 洛滨(258374532)
那行动的人又该怎么样呢?

2005-11-18 22:24:30 雪落长河(65041611)
其实不止都市人类学,许多学科喜欢贴标签,假大空

2005-11-18 22:24:51 浩然(379552765)
或者说在权利-知识结构中,人类学家需要通过政策来扩大影响

2005-11-18 22:25:01 浩然(379552765)
多搞点经费

2005-11-18 22:25:05 中大人类(19282094)
这个不算奇怪
人类学做了很多水库移民、高速公路移民以及扶贫项目评估之类的实际工作
但是人类学专业毕业生居然不能得到发展规划司的入场券


2005-11-18 22:25:14 中大人类(19282094)
这不是学科本身的问题了

2005-11-18 22:25:15 雪落长河(65041611)
人类学者自身的边缘地位

2005-11-18 22:25:39 浩然(379552765)
我看是知识分子本质属性

2005-11-18 22:25:41 辄馨(108584253)
比如说,那个<农民调查>至少就产生了一定的公众效应,甚至比绝大多数学者的影响都大,这是否是我们学术人所欠缺的呢

2005-11-18 22:25:43 Piggy(45471574)
寻找丽江的朋友(379552765) 22:24:51
或者说在权利-知识结构中,人类学家需要通过政策来扩大影响
寻找丽江的朋友(379552765) 22:25:01
多搞点经费

问题是人类学家连《中国农民调查》这样的书都不敢写。

2005-11-18 22:26:09 中大人类(19282094)
写了也不敢在国内发啊

2005-11-18 22:26:22 辄馨(108584253)
Piggy(45471574) 22:25:43
问题是人类学家连《中国农民调查》这样的书都不敢写。

哈哈,和我想到一块去了[share]

2005-11-18 22:26:25 雪落长河(65041611)
学术使命感的欠缺

2005-11-18 22:26:28 Piggy(45471574)
人类学家不出来说话,人们永远认识不到他的存在的价值。

2005-11-18 22:26:46 天道无极(87365664)
學術者太容易把自己陷入到一個學術圈子裏了,還是記者敏感

2005-11-18 22:27:00 浩然(379552765)
我想想回答你们

2005-11-18 22:27:40 辄馨(108584253)
呵呵,或许我们的学者还是太安逸了

2005-11-18 22:28:29 中大人类(19282094)
有关我们著名的医疗体制改革的评论大家都看了吧?
我想不算是安逸,应该说是被非人化了

2005-11-18 22:28:35 Piggy(45471574)
安逸得连良性都有些麻木了。

2005-11-18 22:28:59 浩然(379552765)
我觉得我不是再和你挣同一个问题

2005-11-18 22:29:07 辄馨(108584253)
社会(都市-现代)生活对人的异化

2005-11-18 22:29:31 099☆求教(368607390)
这个 今晚的聊天记录可怎么发啊 主题是……
其他看不到的还等着呢[:L]

2005-11-18 22:29:36 天道无极(87365664)
也不能說我們太安逸,而是我們的角度和出發點,往往會被我們是搞人類學的,一些諸多的理論所限制

2005-11-18 22:29:50 辄馨(108584253)
呵呵,我还是理解浩然的意思的
学术本身——思考的过程就拥有全部的意义了

2005-11-18 22:30:04 中大人类(19282094)
已经有著名经济学家得出了贪污是社会发展润滑剂的结论了 是不是该考虑考虑这个场域的问题了啊

2005-11-18 22:30:06 辄馨(108584253)
晕。我给你个地址

2005-11-18 22:30:15 浩然(379552765)
举个例子,巴金现在后悔了,要写随想录,要说真话

2005-11-18 22:30:16 辄馨(108584253)
http://www.renleixue.com/book/

2005-11-18 22:30:22 辄馨(108584253)
让看不到的看这里

2005-11-18 22:30:25 天道无极(87365664)
但是學術也天下之公器

2005-11-18 22:30:31 雪落长河(65041611)
都市是异质的,世俗的

2005-11-18 22:30:32 浩然(379552765)
冯友兰也后悔了

2005-11-18 22:30:47 浩然(379552765)
中大人类(19282094) 22:30:04
已经有著名经济学家得出了贪污是社会发展润滑剂的结论了 是不是该考虑考虑这个场域的问题了啊

2005-11-18 22:30:58 浩然(379552765)
你说的我完全赞成

2005-11-18 22:31:25 浩然(379552765)
经济学家其实是既得利益群体

2005-11-18 22:31:41 浩然(379552765)
还有很多荒谬的结论了

2005-11-18 22:32:04 辄馨(108584253)
回到都市人类学,都市人类学与人类学的应用,社会价值

2005-11-18 22:32:13 中大人类(19282094)
其实他们也很边缘
台风中心的真空地带

2005-11-18 22:33:00 雪落长河(65041611)
辄馨(108584253) 22:32:04
回到都市人类学,都市人类学与人类学的应用,社会价值
那人类学的应用和社会价值是什么

2005-11-18 22:34:26 中大人类(19282094)
中和位育
虽然是让人扔砖头的说法

2005-11-18 22:34:40 辄馨(108584253)
力图使人们重新省视生活的空间,从异化的生活中找到与他人共处的价值

2005-11-18 22:34:59 浩然(379552765)
我从心里不喜欢把学术和功用联系起来,很抱歉

2005-11-18 22:35:04 辄馨(108584253)
呵呵,消除社会偏见,追求平等

2005-11-18 22:35:13 叶榆子弟(78635124)
人类学的精神是宽容的,那么对人类学家的研究也该有宽容精神,无论是纯学术研究还是应用研究

2005-11-18 22:35:24 中大人类(19282094)
但是实际上……

2005-11-18 22:35:38 浩然(379552765)
不,人都是有价值的

2005-11-18 22:35:53 浩然(379552765)
肯定要做价值判断的

2005-11-18 22:35:53 辄馨(108584253)
这两天看60年代世界文化浪潮,思路比较想往那扯,呵呵

2005-11-18 22:36:07 浩然(379552765)
绝对不可能逃离价值判断

2005-11-18 22:36:09 中大人类(19282094)
宽容是很难得的
不论在理论上还是在实际上
房龙的那本有名的《宽容》大家都看过?

2005-11-18 22:36:28 雪落长河(65041611)
我觉的都市人类学并没有什么不好,不要因为中国当下的冠以“都市人类学”名称的研究很糟糕,就抹杀它

2005-11-18 22:36:29 099☆求教(368607390)
寻找漓江的朋友 是大几的阿 后现代社会学理论台厉害了 

2005-11-18 22:36:45 浩然(379552765)
宽容 超然 一种城市性而已

2005-11-18 22:36:50 中大人类(19282094)
赞同 赞同

2005-11-18 22:37:00 浩然(379552765)
人文区位学的观点

2005-11-18 22:37:08 浩然(379552765)
可能吧

2005-11-18 22:37:16 浩然(379552765)
我承让

2005-11-18 22:38:08 中大人类(19282094)
就像是空间理论对“诗意地栖居”的揭露。居住(residence)与提供住处(hosing)是不同的,居住含有一种海德格尔所说的诗意,但这种诗意从来就只对上流社会的王公贵族才有意义

2005-11-18 22:38:25 中大人类(19282094)
路过
回到主题

2005-11-18 22:38:52 辄馨(108584253)
那都市人类学最近有什么特别关注的主题么?

2005-11-18 22:40:18 中大人类(19282094)
汗……
看到的材料都是以前的

2005-11-18 22:40:48 雪落长河(65041611)
沃斯的“都市性的生活方式”,雷德非尔德的“俗民社会”与“都市社会”,大传统与小传统等等,同样发人深省

2005-11-18 22:41:20 辄馨(108584253)
这些研究都是二战后,都市人类学兴起时的了

2005-11-18 22:41:23 浩然(379552765)
对,沃斯的“都市性的生活方式”就是他说的

2005-11-18 22:41:36 浩然(379552765)
宽容不过是城市性

2005-11-18 22:41:56 Piggy(45471574)
辄馨(108584253) 22:38:52
那都市人类学最近有什么特别关注的主题么?
征地中的官商勾结。新建小区的阶层空间安排。等等

『本栏页首』 『关闭窗口』